<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Hi, Chris.<br>
      <br>
      I have some experience with this, as I had a dedicated tester
      while developing one of my bigger projects. To be honest, I wasn't
      too impressed with the result. My tester was a remote worker, but
      I worked with her in the office for a while too, and it made no
      difference. <br>
      The issues I discovered was that the tester wasn't a user, and
      thus had little knowledge and interest in the work the users are
      performing. This makes it very hard for this person to use it like
      a user, and, having more than enough just understanding what the
      real users are actually using the system for, somewhat challenging
      to try something provoking it that may make the system fall over.
      Of course one person is hardly representative. I might just have
      gotten the wrong person for the job, but it did wake me up to the
      fact that testing is actually not easy to find good people for
      this task. Standard testing, as in "we've just made this, and it
      differs from the old functionality the following way, can you
      test?" was fine, but frankly, that's nearly useless testing. If
      you can describe exactly what to test, then you've practically
      tested it already... I found myself to be the one finding most of
      the obscure or complicated bugs that the developers didn't find
      themselves. I believe it helps a lot to be a developer. We kind of
      instinctively know what can make things blow up... probably
      because we've done these types of mistakes before. And being a
      software architects I guess helps as well, as we're used to
      understanding use cases. I think most software architects find it
      much easier than the general population to put themselves in
      someone else's situation, imagining how they would use the system.
      That should be a minimum requirement for any tester, but I believe
      that ability is quite rare.<br>
      A tester who can write tests - that would also be interesting! But
      that practically means the tester must also be a developer.<br>
      <br>
      So my advice is then, hire an experienced software architect an/or
      developer to do the testing - if you can find one willing of
      course... But even if you can, that may be a bit expensive.<br>
      On the other hand, I've found actual users to be of great value
      for testing. Two-three real users can find an amazing number of
      issues which we developers have overlooked, regardless of how good
      we are at looking at it from their point of view. Preferably pick
      someone that seem interested in the development - typically the
      ones with lots of ideas for improvement (or lots of complaints),
      and try to get users that do different jobs (if the system does
      more than one thing of course), so you get a representative
      selection of them. However users (non-developers) are often not
      very good at anticipating future issues, possibly because of lack
      of technical knowledge. They use the software, and if it works for
      them there and then, it's fine with them. But I've experienced a
      few times that I have had a nagging feeling that a certain thing
      is bound to create issues in the future, which users non-devs
      wouldn't even think of, or even argue will *not* create issues.
      Most of the time, these turn out to be issues in the end.
      Architect/Developer's intuition maybe? Perhaps a combination of
      users and developers would be ideal for testing?<br>
      <br>
      Hope this was at least a bit useful :)<br>
      Cheers!<br>
      <br>
      Ronny.<br>
      <br>
      <br>
      On 30/10/12 07:13, Chris Adams wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:55AAD8035F4C483C8B9D6708BDCBF318@gmail.com"
      type="cite">
      <div> Hi guys, </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>We're looking into hiring a tester to work with us in on a
        project we've been building for the last 6 weeks or so,  to help
        catch bugs and issues before they make it to production on a
        Rails app we're working on at AMEE.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>We're working on an app that's fairly well protected by
        tests, but has a few complex ajax interactions that keep
        catching us off guard as we develop, so we're looking for
        someone who is particularly good at ferreting out these kinds of
        issues.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>The app is pretty small, so I assume we'd be looking for
        someone who might be available on a freelance basis. </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>However, I haven't really worked with dedicated testers
        before, so this is fairly new territory for me - does anyone on
        list have any recommendations of people you've worked with, or
        any advice on working with testers like above?</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Thanks,</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Chris</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        Chris Adams<br>
        mobile: 07074 368 229
        <div>skype: chris.d.adams</div>
        <div>twitter: mrchrisadams</div>
        <div>web: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://chrisadams.me.uk">http://chrisadams.me.uk</a><br>
          <div><br>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Chat mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Chat@lists.lrug.org">Chat@lists.lrug.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.lrug.org/listinfo.cgi/chat-lrug.org">http://lists.lrug.org/listinfo.cgi/chat-lrug.org</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>