<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Chill out people and use those in your mock ups:</div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br></div><div><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div><a href="http://placepuppy.it/" style="-webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><font color="#000000">http://placepuppy.it/</font></a></div><div><font color="#000000"><span style="-webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br></span></font></div><div><a href="http://placekitten.com/" style="-webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><font color="#000000">http://placekitten.com/</font></a></div></div><br><span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">-- </span><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Jakub </div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br></div></div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br>On 12 Feb 2014, at 22:32, Luke Morton <<a href="mailto:lukemorton.dev@gmail.com">lukemorton.dev@gmail.com</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite" style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><div><div dir="ltr">I think most people would agree it doesn't matter whether you are or aren't a developer. Therefore the question probably wasn't needed.</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">

On 12 February 2014 22:28, Aanand Prasad <span dir="ltr"><<a href="mailto:aanand.prasad@gmail.com" target="_blank">aanand.prasad@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<span>To be clear, I was drawing an analogy to the "are you a Ruby developer?" question, not the proposed "everyone here is a developer" assumption.<div><br></div>

<div>I'm not advocating blanket assumptions - I'm advocating being careful around asking questions which might have othering effects.</div></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br><br><div class="gmail_quote">

<p>On Wed, Feb 12, 2014 at 1:34 PM, Warren Guy <span dir="ltr"><<a href="mailto:warren@guy.net.au" target="_blank">warren@guy.net.au</a>></span> wrote:<br></p><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<p>Aanand Prasad wrote:

>> I will admit that I did ask this question at least a couple of times, and I am truly sorry if that bothered or offended anyone.

<br>...

<br>> The effect, in aggregate, of having this conversation again and again is harmful far beyond the innocent intentions of any one person asking it: the othering of those who don't fit the norm. The question behind the question, as Hari Kondabolu puts it: "Hey. Why aren't you white?"[1]

<br>...

> This is a microaggression[2], undoubtedly, and it should be treated as one: largely unintentional, perhaps even well-intentioned, but nonetheless harmful and something we should be taking direct action to avoid. Because we *want* more people in our social spaces who don't fit the norm.

<br>>

> It takes a bit of extra effort to watch that we're not alienating people, but it's worth it.

<br><br>I'm aware of this phenomenon and its harm, but to be honest I can't

quite get my head around how the analogy fits here.

<br><br>To me, making an assumption that everyone at an LRUG event is a Ruby

<br>developer just like you seems far from inclusive. If Monday's meeting

<br>was typical in this regard, there are all kinds of developer,

<br>pseudo-developer, and non-developer folk at the meetings. The community

<br>comprises all kinds: developers; hobbyists; beginners; entrepreneurs;

<br>managers; and others who won't identify themselves as "developers".[1]I

<br>can't imagine anyone being offended by someone inquiring what their

interest in Ruby is, at a Ruby meeting.

<br><br>While personally I would not be offended by someone assuming I was or

<br>was not a Ruby developer, to suggest that we all assume that everyone

<br>*is* a developer seems to seek only to exclude. Stephen's original post,

<br>regardless of any intent or lack thereof,really gave me the impression

<br>that non-developers do not belong, or are less welcome than "Ruby

<br>developers", at LRUG events. I do not assume that Stephen's comment had

<br>any malicious intent. I just thought it was worth making the point that

we're not all developers and that it is exclusionary to assume so.

<br><br>Warren

<br><br>[1] For clarity, I don't intend to exclude beginners, hobbyists, etc,

from also considering themselves Ruby developers. Some will, some won't.

I think it's a personal thing.

<br></p></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>

Chat mailing list<br>

<a href="mailto:Chat@lists.lrug.org">Chat@lists.lrug.org</a><br>

<a href="http://lists.lrug.org/listinfo.cgi/chat-lrug.org" target="_blank">http://lists.lrug.org/listinfo.cgi/chat-lrug.org</a><br>

<br></blockquote></div><br></div>

</div></blockquote><blockquote type="cite" style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Chat mailing list</span><br><span><a href="mailto:Chat@lists.lrug.org">Chat@lists.lrug.org</a></span><br><span><a href="http://lists.lrug.org/listinfo.cgi/chat-lrug.org">http://lists.lrug.org/listinfo.cgi/chat-lrug.org</a></span><br></div></blockquote></body></html>